Kaur
Руслан Каюмов

 
Уровень 47
Добро пожаловать!

  Торгую в компаниях:

  Моя торговля


График торгового счета Kaur


Группа "Школа трейдеров"

Рейтинг 330


В этой группе публикуются материалы для начинающих трейдеров Форекс



В каком порядке изучать материалы новичку:

• Первая сделка на Форекс за 7 шагов — инструкция для начинающих

• Дополнительный материал для любознательных: Механизм образования прибыли на Форекс, кредитное плечо

• Основы ММ: каким лотом открыть сделку? Расчет риска, виды управления капиталом

• (видео) Начальная настройка Metatrader

• Как подняться трейдеру, если денег нет, а прибыльная торговая система есть?

• Как просто учитывать выход новостей в работе трейдера-технаря на Форекс



В содержании указаны только некоторые первостепенные материалы. Полностью смотрите в группе.



Также доступны платные консультации



(в основном, все ответы есть в бесплатном доступе, но консультации позволяют форсированно стартовать, и сэкономить время при обучении)

$25 / час

Через skype

Ведет консультации Kaur

Для записи обращаться в личку — www.opentraders.ru/private/add/?talk_users=Kaur

Или на скайп: kayumovru


Лучшее от Kaur



Системная торговля. Готовы ли вы к просадкам? Комментариев 51
2013-01-24 12:54:00Рейтинг 0

Как подняться трейдеру, если денег нет, а прибыльная торговая система есть? Комментариев 24
2015-01-11 16:35:29Рейтинг 0

Первая сделка на валютном рынке за 7 шагов - инструкция для начинающих Комментариев 62
2014-03-27 16:41:56Рейтинг 0

Информационная безопасность для трейдера Комментариев 21
2014-09-30 16:19:15Рейтинг 0

Excel-прототипирование торговых систем (часть 1): быстрый старт Комментариев 5
2017-10-12 18:41:17Рейтинг 0

Механизм образования прибыли на Форекс, кредитное плечо

Изучение торговли на валютном рынке следует начать с понимания процессов образования прибыли.

 

Образование прибыли в результате изменения курса валюты


Довольно наглядной является аналогия с обменником. Например:

  • берем 100 долларов и покупаем на них в обычном обменнике евро по курсу 1.2700. Т.е. теперь на руках у нас 100/1.27 = 78.74 EUR

  • курс евро повышается в течение дня до 1.28 доллара за 1 евро (такое изменение курса является обычным). Вновь идем в обменник и продаем наши евро за 78,74*1.28 = 100,78 USD

Итого, прибыль составила всего 78 центов, или менее 1% за такой, прямо скажем, замечательный прогноз. На самом деле при внутридневной торговле редко когда будет удаваться ловить в одной сделке такие существенные движения и поэтому потенциал прибыли от простой обменной операции весьма небольшой.

Но потенциал прибыли может возрасти на два порядка, если обратится к брокеру, который предоставит кредитное плечо.

 

Как работает кредитное плечо?


Ничего сложного. Рассмотрим подробно ту же самую ситуацию, но уже на реальном рынке с использованием кредитного плеча. Лучше и быстрее понять поможет следующая схема:

нажмите на изображение, чтобы увеличить


Все шаги обозначены на схеме. Подробное описание ниже:

  1. Открыли у брокера счет. Внесли депозит на $100


  2. Автоматически при каждом открытии сделки брокер выделяет нам кредитное плечо под залог нашего введенного депозита. Этот кредит в нашем случае составляет $10000 на наши $100. Другими словами специально для целей открытия сделки мы получаем к нашим 100 долларам еще $9900. Это означает, что теперь мы можем купить валюты в 100 раз больше, чем без плеча


  3. Покупаем 7874 евро за 10000 долларов по курсу 1.27. Это реальный курс на утро 1 сентября 2010 года.


  4. Днем премьер КНР в своем заявлении оказал поддержку евро и в итоге к вечеру курс евро к доллару составил 1.28. Динамика хорошо видна на графике выше. Продаем по 1.28 свои евро и выручаем 10078,72 доллара


  5. У брокера есть свой интерес. Он получает с каждой сделки курсовую разницу — спрэд. В данном случае спрэд составил $1.57. Уплачиваем его.


  6. Теперь настал момент вернуть кредит (напоминаю, что все это происходит автоматически). Возвращаем предоставленные $10000, получаем наш залог $100. Т.е. получается отдаем $9900


  7. Что же в итоге. Из вырученной суммы $10078,72 мы отдали $1,57 спред, $9900 вернули кредит и осталось на счете наших денег $177,15. А еще в начале дня было лишь $100 — т.е. 77% прибыли на той же самой операции, на которой в обменнике без кредитного плеча мы получали менее 1% прибыли!

Заключение


Впечатляющий результат, правда? Ведь никто не мешает использовать в качестве начального депозита и $1 000, и$100 000 — объемы валютного рынка позволяют проводить мгновенные операции на практически любые суммы.
Однако так обычно не торгуют. Надо ведь учитывать и риски потери, а значит задействовать в одной сделке не весь депозит, а только часть его.

Но данная схема призвана показать (с некоторыми несущественными условностями), насколько возрастает потенциал прибыли при использовании кредитного плеча по сравнению с обычной обменной операцией в тех же условиях. Потенциал прибыльности на рынке Форекс огромен. Осталось только… обратить этот потенциал в свою пользу ;) 
  • +5
  • Просмотров: 22669
  • 23 ноября 2011, 22:15
  • Kaur
Понравилcя материал? Не забудьте поставить плюс и поделиться в социальной сети!

Вступите в группу "Школа трейдеров", чтобы следить за обновлениями
ПРИСОЕДИНИТЬСЯ К ГРУППЕ
присоединиться
20 июня 2012

Комментарии (29)

+
+1
Хорошая статья. По сути кредитного плеча сформированы многочисленные устойчивые заблуждения. Каких только вариантов мне не приходилось слышать на эту тему!
avatar

  1  vogel Сообщений: 21

  • 17 апреля 2013, 07:08
+
0
«Хорошая статья» — вы так и не поняли, что это очередное заблуждение. Спросите его, если вам дали кредит, то по какой процентной ставке? И кому ее платить? Но если нет платы за кредит, то нет и самого кредита. Бесплатных кредитов не бывает. Скажете, заморозили маржу? Но ведь только заморозили, но не вычленили, баланс остался прежним. И не снижается даже тогда, когда плавающий убыток превышает маржу. Судя по остальным комментариям, лапшегоны сегодня в цене.
avatar

  0  insen Сообщений: 5

  • 3 января 2014, 15:00
  • ↑
+
+1
Но ведь только заморозили, но не вычленили, баланс остался прежним

Баланс остался, но не средства. Для открытия новых сделок используются только свободные средства.

И не снижается даже тогда, когда плавающий убыток превышает маржу.

Если плавающий убыток залез в маржу, то начинают срабатывать маржин-коллы и стопауты (в зависимости от уровня), т.е. принудительное закрытие позиций. Уйти в минус дальше маржи брокер вам не даст. Поэтому в периоды низкой ликвидности (праздники, последние часы перед закрытием рынка) плечо может быть принудительно понижено, чтобы резкие движения не съели маржу и не увели позицию трейдера в убыток брокера.

Поэтому стоит все-таки немного подтянуть матчасть, прежде чем кидаться громкими заявлениями *spokuha* 
Редактирован: 27 марта 2014, 18:42
avatar

  45  Bishop Сообщений: 5720 - АЛЬФАХАМЕЦ-Машковод

  • 3 января 2014, 16:28
  • ↑
+
0
Маржин-кол и шорт-маржинг вступает в силу только если в активе остается меньше маржи. Но если на балансе, например, 100000, а для маржи требуется только 1000, то плавающий убыток может достигать -99000. И это без колов и стоп-аутов. Даже в этом ты профан. При колах позу принудительно закрывает банк-принципал. А брокеру твои убытки до лампочки — он всего лишь ретранслятор между трейдером и банком
Редактирован: 4 января 2014, 00:45
avatar

  0  insen Сообщений: 5

  • 4 января 2014, 00:41
  • ↑
+
0
Но если на балансе, например, 100000, а для маржи требуется только 1000, то плавающий убыток может достигать -99000

Залог выступает в качестве обеспечения под кредитное плечо.
Залог не может превышать средства, которые есть сейчас на счете (реальные средства без учета плеча). Если открываете большой объем сделки, то соответственно считанные пункты против позиции способны съесть залог до уровня стоп-аута, и позиция закрывается принудительно. Если у вас возникают какие-то проблемы с расчетами, то просто спросите :) 
avatar

  45  Bishop Сообщений: 5720 - АЛЬФАХАМЕЦ-Машковод

  • 4 января 2014, 01:40
  • ↑
+
0
Только идиот, не имеющий понятия о мани-менеджменте, может открыть сделку на весь депозит. Но это не трейдинг, так, что вопросов нет. Кстати, о плате за кредитное плечо. По-вашему, за кредит могут вам приплачивать? Ведь свопы бывают не только с (-), но и с (+).
avatar

  0  insen Сообщений: 5

  • 4 января 2014, 11:07
  • ↑
+
+1
Только идиот, не имеющий понятия о мани-менеджменте, может открыть сделку на весь депозит.
А разве кто-то говорил, что надо открывать сделку на весь депозит. Наоборот, это был только пример для понимания механизма. В статье в выводах сказано: «Однако так обычно не торгуют. Надо ведь учитывать и риски потери, а значит задействовать в одной сделке не весь депозит, а только часть его.»

Что касается меня, то вот — strategy.opentraders.ru/9947.html — убедитесь сами, открываюсь ли я на весь депозит <img src='http://opentraders.ru/templates/skin/g6h/images/smilies/002.gif' alt=' <img src='http://opentraders.ru/templates/skin/g6h/images/smilies/002.gif' alt=' :) '>&nbsp; '>&nbsp; 

Кстати, о плате за кредитное плечо. По-вашему, за кредит могут вам приплачивать? Ведь свопы бывают не только с (-), но и с (+).

Своп — это операция переноса позиции на следующие сутки. Фактически это не плата за кредит, а плата в соответствии с условиями использования предоставляемых средств в связи со спотовым характером форекс-торговли. «Платой за кредит» я назвал его лишь условно в рамках вашей терминологии. Механизм свопов существует в связи с переоткрытием поз для избежания поставки валюты на следующий день.
Еще вопросы? *???* 
Редактирован: 4 января 2014, 12:51
avatar

  45  Bishop Сообщений: 5720 - АЛЬФАХАМЕЦ-Машковод

  • 4 января 2014, 12:44
  • ↑
+
0
И все же, есть плата за кредитное плечо? Отвечайте без всяких условностей. Есть два способа переноса позиции: 1)в 00.00 по GMT закрыть позу и тут же открыть по текущей цене — разница на спред, но без начисления свопа. 2)сделать межбанковский клиринговый взаимозачет, т.е. покрыть недостачу лимитированного актива кредитом от другого банка. Но тогда за этот кредит тому банку надо платить плату по ставке репо-овернайт. И эта плата частично переносится на трейдера -своп. Но если ваш банк-принципал дает такой кредит другому банку, то за это тоже получает плату, что тоже перепадает трейдеру в виде +своп. Иначе говоря, кредитное плечо здесь не при делах — это выдумки дилетантов, которые разносятся мошенниками от форекса. Вы или дилетант, или казачок от мошенников — хрен редьки не слаще.
avatar

  0  insen Сообщений: 5

  • 4 января 2014, 15:12
  • ↑
+
+1
Ок, считайте, как знаете, Валерий Ким :)  Я с вашим категоричным мнением знаком по посту на рашиан-трейдер.
Вы прицепелись к схеме работы через принципала и вам все равно до того, что существует внутренний клиринг, существуют схемы работы через ECN. И потому нельзя все равнять под ваше утопическое представление работы брокера.
Зачем мне вам что-то доказывать и какое отношение это имеет к данном топику? Здесь объясняется схематично для новичков механизм образования прибыли, и для них весь этот путь взаимоотношений клиент-брокер-контрагенты_брокера-межбанк абсолютно лишний. На этом сайте есть другие топики, посвященные этим механизмам.

Кредитное плечо объективно существует, как и увеличенная стоимость пункта. И все это надо объяснить новичку. Желаете объяснить по-другому и более грамотно, чтобы вместить все механизмы, то делайте это в своем топике. А тут хватить оффтопить, придираться и путать людей.

Иначе получаются какие-то двойные стандарты. Я вам напомню, что вы писали ранее в таких спорах:
«Поэтому если вы хотите торговать через брокера, то должны заключать два договора: клиентское соглашение с банком-принципалом и соглашение о консалтинге с брокером. А все остальное чушь и мутата. И до тех пор пока вы не перестанете размахивать лапшой на ушах, ДЦ-кухни будут жировать и иметь вас во все дырки.»

Но это не мешает вам вдруг выступать сейчас с аналитикой для телетрейда, не так ли? Который не предусматривает никаких договоров ни с каким утопическим банком. Так что же это получается, значит теперь вы помогаете «ДЦ-кухням иметь других во все дырки»?

В общем, вы с какой-то странной злобой пришли сюда. Вернитесь, закройте дверь, постучитесь и зайдите заново. Может получится лучше.
И прежде, чем продолжать, почитайте мой ответ пустобрехам и балаболам

Если и этого будет мало, то для «фигуры вашей величины» могу создать отдельный топик, там и повеселимся, и про ваш «нравственный императив» заодно поговорим. Желаете? *spokuha* 
avatar

  45  Bishop Сообщений: 5720 - АЛЬФАХАМЕЦ-Машковод

  • 4 января 2014, 15:50
  • ↑
+
0
Bishop: «А разве кто-то говорил, что надо открывать сделку на весь депозит.»
Bishop: «Если открываете большой объем сделки, то соответственно считанные пункты против позиции способны съесть залог до уровня стоп-аута, и позиция закрывается принудительно.»
Выходит, здесь два Бишопа. Или один с раздвоением личности.
avatar

  0  insen Сообщений: 5

  • 4 января 2014, 15:20
  • ↑
+
0
Bishop: «А разве кто-то говорил, что надо открывать сделку на весь депозит.»
Bishop: «Если открываете большой объем сделки, то соответственно считанные пункты против позиции способны съесть залог до уровня стоп-аута, и позиция закрывается принудительно.»
Выходит, здесь два Бишопа. Или один с раздвоением личности.

Перечитайте, пожалуйста. Это был пример. Рабочий пример для вас. Потому что технически это сделать возможно. Так почему я не могу привести пример?
avatar

  45  Bishop Сообщений: 5720 - АЛЬФАХАМЕЦ-Машковод

  • 4 января 2014, 15:55
  • ↑
+
+1
Спасибо за статью! Очень просто и доходчиво) Мне как новичку очень помогло для восприятия!
avatar

  1  Angelina Сообщений: 10 - Angelina

  • 18 апреля 2013, 16:29
+
0
спасибо за наглядность. Отличная статья)
avatar

  2  korieshov Сообщений: 86

  • 21 сентября 2013, 16:05
  • ↑
+
0
Мне нужно 25 раз прочитать, чтобы до меня дошло *stesnitelno*  но я на правильном пути!
avatar

  1  Albertovich Сообщений: 43 - Юрий Новиков

  • 18 апреля 2013, 18:25
+
0
Спасибо, очень четко и логично!
avatar

  1  liverpool Сообщений: 36 - viva la vida!

  • 30 апреля 2013, 19:07
+
0
70 % прибыли? такое бывает очень редко. Без опыта, стратегии и фарта такой процент заработать очень нелегко.
avatar

  1  nikitenko-tolik Сообщений: 28

  • 15 мая 2013, 13:57
+
0
Это был приведен пример потенциала заработка для иллюстрации плеча. Читайте, пожалуйста, там же через два предложения:
Однако так обычно не торгуют. Надо ведь учитывать и риски потери, а значит задействовать в одной сделке не весь депозит, а только часть его.
avatar

  47  Kaur Автор Сообщений: 1327 - Руслан Каюмов

  • 15 мая 2013, 14:00
  • ↑
+
0
правда, так не торгуют, а вспоминают правила управления капиталом
avatar

  2  korieshov Сообщений: 86

  • 21 августа 2013, 11:19
  • ↑
+
0
спасибо за статью. Заставляет задуматься над своей торговлей.
avatar

  1  Gorlov Сообщений: 30

  • 30 мая 2013, 12:40
+
0
Спасибо. Действительно, нужно пересмотреть свою ТС.
avatar

  1  nikitenko-tolik Сообщений: 28

  • 13 июня 2013, 12:46
+
0
как долго вы торгуете, что после статьи пришли к выводу поменять свою стратегию? или никто кредитным плечем не пользуется?
avatar

  2  Kamar Сообщений: 37

  • 1 октября 2013, 17:11
+
0
еще бонусные средства помагают в увеличении кредитного плеча
avatar

  1  liverpool Сообщений: 36 - viva la vida!

  • 14 октября 2013, 15:06
+
0
:D  они не в увеличении кредитного плеча помогают, аллё! а ты просто большими объемами торговать можешь. а плече в дц установлено от стольки-то до стольки-то и больше оно стать никак не может!
avatar

  2  Kamar Сообщений: 37

  • 14 октября 2013, 17:33
комментарий был удален 2014-03-27 18:45:36 Kaur

+
0
Толковая статья, судя по данным изложеной в ней, нужно учитывать все нюансы в торговле, даже такие мелочи как свопы. Хорошо, что фрешфорекс начала акцию с нулевыми свопами для трейдеров.
avatar

  0  rinatova Сообщений: 6

  • 11 февраля 2015, 14:53
+
0
А много ли кому актуальна вообще величина свопа?
avatar

  2  DooD Сообщений: 122 - забанен

  • 23 февраля 2015, 16:41
  • ↑
+
0
Глупый вопрос, всем актуальна. Что у вас ниразу поза не переходила за дату? Даже если пару долларов сэкономиш, ждаже это больше чем ноль. А сколько людей в среднесрок трейдят, не всем же пипсить, в конце концов. Да и думаю, фреши сначала глянули по базе, сколько у них таких, определились, что будет востребовано, посчитали во сколько им обойдется и уж тогда принимали решение. Смысл пустишку стартовать?
avatar

  4  ztrutov Сообщений: 237

  • 15 апреля 2015, 10:43
  • ↑
+
0
Кредитное плечо на рынке Форекс – это предоставление брокерской компанией возможность совершать трейдерам сделки, значительно превышающие размер денежных средств на депозите. По-другому торговлю с получением кредитного плеча называют маржинальной торговлей.
avatar

  1  Garry1876 Сообщений: 9

  • 13 декабря 2016, 09:54

Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий
Начать торговлю с Альпари